Баня МСК. Псковские срубы Карта сайта Срубы бань: Москва и Петербург
Москва: +7 (495) 668-71-14
Телефон Билайн Viber-Watsapp(966) 054-1245 Телефон Мегафон (925) 585-8531
С.-Петербург: +7 (812) 970-29-42
вы находитесь на странице:  главная > вопросы и отзывы > вопрос №057 от 01.06.2016

Дата: 01-09.06.2016 | Автор: Николай| № 057

 

Вопрос:

Здравствуйте!

Планирую к осени заказать у вас сруб 3Х4. 

Или по весне, если осиновый.

Хочу сделать фундамент из асбоцементных труб, залитых бетоном.

Вопросы:

1. Какую рекомендуете раскладку по осям (центрам труб)?

2. Нужно ли предусматривать усиление (дополнительные столбы) под печку?

3. Нужны ли столбы внутри периметра?


Ответ:

Добрый день, Николай.

Прошу прощения за задержку с ответом: вы направили запрос со вспомогательного сайта stroitelstvosrubabani.ru. Наиболее актуальная информация находится на этом сайте. Что касается размеров свайного фундамента, то отправляю Вам две схемы (обычная и усиленная) - рекомендую усиленную. Под печку дополнительных свай не требуется, если вес печи менее 200 кг. Будут вопросы, звоните.

Схема свайного поля для стандартного сруба бани 3х4 с верандой 4х2 м
Схема свайного поля для стандартного сруба бани 3х4 с верандой 4х2 м

Вопрос:

 Добрый день!

Спасибо за ответ.

По делу: выбираю между стандартным вариантом 3Х4 и нестандартным 2,5Х6 (Можно расположить в разных местах).

Принцип устройства фундамента понял. 

Во втором случае размеры свайного поля по осям должны быть 2,35 Х 5,85(3 по 1.95).

Правильно?

Вопросы:

1. Цена нестандартного сруба 2,5 Х 6 ? (Комплектация Стандарт) Извините за тавтологию!

2. Возможно ли его принять и установить (после монтажа фундамента) до осени?

3. Возможно ли смонтировать свайный фундамент вашей фирмой?

4. Цена вопроса? (5 из 6 свай в "стесненных" условиях: около 0,5 до забора или стены существующего строения).

5. Сроки?

6. Есть ли в этом смысл, если сруба еще нет?

Спасибо!


Ответ:

Добрый вечер, Николай. Что касается сруба 6х2.5, если у Вас позволяет место, давайте сделаем этот размер осевым. Внешний будет на 15 см шире, то есть 6150х2650. Под такой сруб можно поставить 6 свай (если перегородка идёт ровно по центру) или 8 свай, если она смещена (например, соотношение 2 и 4 метра), поскольку максимально допустимый провис не более 3 метров, а в месте стыковки внутренней и внешней стены нужна опора. При ширине 2.5 метра дополнительная опора по центру лаги не требуется. Соответственно, цена на фундамент будет складываться таким образом: 1750 (цена сваи) + 1350 (цена монтажа с бетонированием) + 350 (оголовок 25х25 см) = 3450 за штуку, умножить на количество свай. При необходимости монтажа ближе 1 метра от преграды, дополнительно за сваю доплачивается 1000 рублей. Плюс 2000 (базовая доставка до любой точки МКАД) + км от МКАД умноженные на 35 рублей (считается в один конец).

На изготовление сруба требуется дней 10. Такой размер будем делать только по предоплате (тысяч 15), поскольку нестандарт. Через десять дней, соответственно, можем привезти. Можем сделать поставку и позже, в удобное Вам время до конца лета, пока у нас постоит, посохнет.

Фундамент ставится за один день, пока сруб рубим - успеем вполне.

Стоимость сруба Вам уточнит нач. производства, поскольку на мне фундаменты... Приблизительно будет стоить как сруб 5х3 (те же 15 квадратов), то есть в комплекте под усадку (сруб из сосны, балки, лаги, одна перегородка, черновой пол, чердак, фронтоны вагонка, обрешетка из необрезной доски, рубероид, снаружи лапа, внутри полу-лафет) = 112500 + обвязочный венец с врубкой лаг пола для установки на сваи 15 000 = 127 500 руб. С доставкой до 80 км от МКАД в любом направлении, разгрузкой не более 20 м от места остановки грузовика и сборкой, при условии предоставления проживания бригаде из 3 человек (рабочие смоленские и псковские).

Если такой подход устраивает, можем пересечься в ближайшее время в удобной для Вас точке Москвы, я всё детально покажу и расскажу. Базовый договор на поставку сруба пришлю, когда нач. производства с Вами свяжется и окончательно согласует комплектацию.


Вопрос:

Добрый вечер!

- По размеру:

2,5 - предельный наружный размер  по ширине, к сожалению. По длине жесткого ограничения нет,  и лучше взять привычный ваш размер "шесть".

Отсюда: нестандартный сруб 2,2 Х 6 с внутренними размерами 2,2 на 6,0, размерами по осям 2,35 Х 6,15, наружными размерами 2,5 Х 6,3 Все верно? Пожалуйста, проверьте.

- По фундаменту:

Берем 8 свай под сруб (перегородка будет смещена), из них 7 в стесненных условиях. Раскладка по длинной стороне по осям 2,15 + 2,0 +2,0  - ближняя и дальняя сторона, плюс 2 сваи под крыльцо. Итого 10 свай.

Свая металл Ø 108 мм, L 2500 мм - как на сайте - правильно?

Стоимость - как на сайте и в письме.

И вопросы по фундаменту:

Стоит ли закладывать оцинкованные сваи или внутреннее бетонирование гарантирует приличную коррозионную стойкость?

Каковы допуски при монтаже свай?

Достаточно ли такой точности для сруба (по опыту работы)?

Может быть все таки заложить традиционный, и уверен более жесткий по допускам, фундамент из асбоцементных труб Ду200 на глубину 2,0 м с бетонированием на песчаной подушке и песчаной засыпке?

Хотя я понимаю, что винтовая свая должна меньше зависеть от капризов моей красной гончарной (и пучинистой) глины.

Остается точность и я буду полагаться на ваш опыт, т.к. личного по винтовым сваям не имею.

- По организационным моментам:

На следующей неделе я в командировке.

После праздников готов к встрече.

- По комплектации и разговору с начальником производства:

Я готов. Но лучше сначала пообщаться по e-mail с учетом моей командировки. Предварительно меня вполне устраивает комплектация Стандарт. Только я не понимаю зачем зашивать фронтоны? Видимо все же с дверцей, чтобы потом монтировать трубу и утеплитель. Никаких ломаных крыш мне не надо. Внутренняя перегородка - обсудим. Окна - минимальные, расположение - сделаем схему. Для дверей тоже.

Очень хочется хороший обвязочный венец. Конечно, из бревен. Не найдется, совершенно случайно, из лиственницы или на, худой конец, дубовых? :)

Спасибо!


Схема винтовых свай для сруба бани из бревна 2350х6150
Схема винтовых свай для сруба 2350х6150, из бревна, с крыльцом

Ответ:

Добрый день, Николай. В приложении схема свай и стоимость фундамента. Крыльцо поставил условно (укажите, где оно будет и надо ли под него сделать верхнюю и нижнюю обвязку и стойки, или это сами потом будете делать?). Что касается обвязки из бревна, то сделаем из бревна. 

По поводу нижнего венца из дуба или лиственницы: такой подход был актуален раньше, когда сруб ставили прямо на землю и мылись внутри, а вода текла прямо под нижний венец. При монтаже на сваи баня имеет прекрасное проветривание полов, и сгноить нижний венец практически нереально. Если хочется перестраховаться - купите на ближайшем рынке одну доску из лиственницы 250х50 мм, длина 3 м, и на каждый оголовок перед установкой сруба положите по кусочку (в оголовках есть монтажные отверстия, через которые доску легко закрепить анкерными болтами с тыльной стороны огловка.

В оцинкованных сваях большого смысла не вижу. Срок службы обычных крашеных свай лет сто. Изнутри ствол сваи бетонируется (кстати, рекомендую не раствор, а сухую засыпку - так лучше убирается конденсат), что исключает коррозию в непрокрашенных местах. Внизу сваи, где лопасть, практически нет кислорода, что не дает идти коррозии. Ржавение вероятно в верхней части ствола сваи, но здесь, если вдруг обнаружите начало коррозии, сваю нетрудно подкрасить. К тому же оцинковку у нас делают не самым идеальным образом (сталкивался с производственным браком, когда цинк через некоторое время начинает пузыриться и отходить, поскольку свая не была должным образом очищена перед погружением в ванну).

Про буронабивные сваи с обсадочной асбестоцементной трубой скажу так: если делать, то по технологи, когда внизу отверстие расширяется, образуя "пятку", аналогичную по функционалу лопасти винтовой сваи (насколько помню, называется тисэ). И обязательно верхнюю часть трубы снаружи обернуть оцинковкой или хотя бы рубероидом, чтобы при промерзании грунт не "цеплялся" к асбестоцементу, создавая выдёргивающее усилие. Но, если честно, винтовые сваи удобнее, а смысл близок.

Про сруб Вам перезвонит нач. производства, а я потом отпишусь, когда согласуете комплектацию и цену. Фронтон имеет смысл зашить, чтобы рубероид не выдуло. Можно зашить обрезной доской, если потом планируете отделку блокхаусом или чем-то подобным, или просто вагонкой. И дверку сделать во фронтоне - это в любом случае пригодится.


Вопрос:

Добрый вечер!

По фундаменту Вы меня убедили. Будем делать из винтовых свай.

По крыльцу: термин явно не тот (это я виноват), речь идет о двух сваях, которые мы по месту загоним почти вровень с землей. Дальше я уже сам буду делать не крыльцо, а крылечко (ступеньки). По цене – согласен, хотя даже одна из ступенчатых свай тоже будет «стесненной». По допускам Вы так ничего и не сказали, и в чертеже их нет. Прошу ответить и обозначить. За «нулевую» возьмем левую ближнюю сваю.

По срубу: в общем то все понятно, на сайте все подробно прописано. Остались мелочи, но мелочи важные: 

  1. Какой утеплитель между венцами?
  2. Как ставите нагели? Сколько по короткой стороне? Сколько по длинной? Дверь будет справа снизу по длинной стороне.
  3. Как будем «оконтривать» будущую дверь (двери)? После усадки выпиливать или уже сейчас ставить черновую коробку коробки)?
  4. Шаг лаг?
  5. Шаг потолочных балок?
  6. Шаг стропил?
  7. По стропилам поясните: А не «поедет ли крыша» при усадке сруба?

Пока все вопросы. Уезжаю в командировку. Переписка – по возможности.

Спасибо!


Ответ:

Добрый день, Николай. Попробую ответить по пунктам.

Между венцами перекладываем мох; нагели при рубке в лапу не требуются (внутри лапы в одном бревне есть коренной шип, в другом – ответный паз. Коренной шип фиксирует бревно от горизонтального смещения; лапа по форме представляет собой трапецию «стягивающую» сруб к центру, так что распадение брёвен также исключено), однако установка нагелей возможна по желанию заказчика, например, вдоль больших проемов. 

Если есть возможность оставить сруб с техническими проёмами (ниже и уже будущих окон и дверей) – на период усадки это оптимально. В этом случае окосячка не делается, а после усадки сруба при отделке в торец стены по фактическому проёму врезается брусок. Если надо сразу ставить дери и окна, лучше всего делать обсаду из бруса (п-образная конструкция, которая «надевается» на предварительно подготовленные брёвна в торце проёма). Обсада в базовую цену не входит.

Шаг лаг и балок в среднем 1 метр по центрам, однако можем согласовать нужный для Вас.

Стропила идут в том же количестве, что и балки потолка.

Что касается крыши, то де-факто она является каркасной конструкцией, которая стоит на срубе. Сруб меняется по высоте, крыша как на лифте опускается, не меняя своей геометрии. На всякий случай рекомендуем делать временную кровлю из рубероида: если вдруг что-то куда-то и сместится, рубероид всё равно снимать... 


С уважением,

консультант компании "Баня МСК"

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru