Баня МСК. Псковские срубы Карта сайта Срубы бань: Москва и Петербург
Москва: +7 (495) 668-71-14
Телефон Билайн Viber-Watsapp(966) 054-1245 Телефон Мегафон (925) 585-8531
С.-Петербург: +7 (812) 970-29-42
вы находитесь на странице:  главная > вопросы и отзывы > вопрос №034 от 11.10.2014

Дата: 11.10.2014 | Автор: Олег | № 034

 

Вопрос:

Здравствуйте!

Если вас не затруднит, пожалуйста, дайте некоторые разъяснения по поводу возможности и конечной цены заказа бани 6Х6.

Мы решились поставить у себя на даче  баню. Вот, собственно, я занят серфингом интернета и сбором информации. Среди прочих заинтересовала ваша компания, прежде всего толковыми ответами в гостевой и доступно изложенной информацией на сайте. Пока склоняемся к тому, что бы сделать заказ у вас, если потянем. Сразу хочу предупредить, что мы работаем научными сотрудниками в академическом институте, поэтому финансово наши возможности достаточно ограничены, а запросы достаточно серьезные :),  придется очень тщательно все просчитать, что бы осилить, несмотря на то, что строить собираемся вместе с родителями, так сказать "всем миром". Поэтому надеюсь получить от вас достаточно подробный ответ :). Заранее Спасибо! 

На участке есть летний щитовой домик, но зимой в нем с детьми особо не поживешь. Хотелось бы совместить Баню с зимним теплым Домом, именно поэтому остановились на вашем проекте 6Х6. Грунты у нас достаточно пучнистые (если не путаю термин),  весной было очень много верховых грунтовых вод, например, и щитовой домик на столбчатом фундаменте выперло вверх достаточно существенно и он до сих пор не вполне угнездился назад, как мне кажется. Однако летом всю территорию СНТ окопали водоотводящим рвом, возможно это изменит ситуацию в лучшую сторону. Тем не менее, я склоняюсь к предлагаемому вами фундаменту на винтовых сваях. Однако тут же возникает первый вопрос - сваи ведь железные, какова их коррозионная стойкость, на сколько они долговечны? Как давно их используют в наших широтах?

Далее, у вас на сайте выложена картинка бани 6Х6 с рубленными фронтонами (если опять не ошибся в терминологии), короче это когда стена сделана из бревен вся до конька крыши, а в условиях вроде прописано, что второй этаж мансарды делается как щитовой дом, есть ли возможность сделать рубленные фронтоны и какова их цена?

Есть ли возможность их сделать под ломанную крышу?

Далее, как я понял, есть возможность не делать ломанную крышу, а поднять скатную, заказав дополнительные венцы. Как по вашему, что разумнее выбрать с точки зрения сочетания цена/качество - ломанную крышу или скатную и дополнительные венцы (допустим 2 венца по минимуму), под качеством я понимаю получаемое пространство и теплоту помещения (или объем дальнейших работ по финальному утеплению этого помещения до получения равной теплоизолированности)?

Не могли бы вы подробнее описать как вы сделаете пол в бане и потолок (пол) мансарды? Как будут врублены лаги, какие и через какой промежуток? Это меня Батя попросил узнать, надеюсь по памяти правильно сформулировал вопрос :) 

По доставке сруба. 

Мы находимся тут:

На яндекс карте (старые спутниковые фотки, не видно дороги)

maps.yandex.ru/-/CVvjEU6n

На гугле (тут видно дорогу (щебень, вдоль леса бетонные плиты))

https://goo.gl/maps/H5aw8

Дорога к нам сейчас ведет вполне приличная. Во сколько обойдется доставка?

Суммируя выше написанное, я хотел бы попросить вас рассчитать, во сколько нам обойдется поставить сруб 6Х6, с учетом изложенных выше пожеланий и связанных с ними ваших рекомендаций, которые, как я надеюсь, вы нам напишете :)

Заранее огромное спасибо!


Принципиальная схема винтовых свай под сруб бани 6х6
Принципиальная схема винтовых свай под сруб бани 6х6. Нажмите на изображение для увеличения схемы свайного поля

Ответ:

Здравствуйте, Олег. Начнём с фундамента. Если у Вас уже есть строение на столбиках и оно уплыло, то больше с этим типом фундамента развлекаться не рекомендую. Дело в том, что ров, возможно, влагу отведёт, но и зимы бывают разные. Два года назад, помнится, снега было столько, что зайцы через заборы перескакивали. У нас после той весны было много заказов по замене столбчатых фундаментов (которые до этого стояли не один год, но в силу очень обильного таяния снега покосились) на винтовые сваи. Замена фундамента – процедура не дешёвая (в среднем в 3-4 раза дороже, чем сразу сделать нормально). По срокам службы – формально производители заявляют 50 лет. Свая имеет толщину 4 мм и покрыта антикоррозийным составом. Под землей нет кислорода, поэтому коррозия практически нулевая. Самое слабое место – до 70 см от грунта в глубину. При желании усилить стойкость сваи, можно сделать приямок на эту глубину и прокрасить сваю в несколько слоёв дополнительно: грунтовкой, битумом и т.п.  В наших и более северных широтах сваи используют давно, просто в России это была технология военных.

Про второй этаж однозначно могу сказать, что соотношение цены и качества квадратного метра однозначно в пользу ломаной кровли. Помещение в этом случае получается на 1 м меньше ширины сруба, а по длине – полный сруб (то есть в Вашем случае 5х6 м). Фронтоны на ломаной крыше рублеными делать не советую. Помимо существенного удорожания (примерно на 40 тысяч за каждый фронтон) у Вас возникнут проблемы при усадке: высота большая, стена садится на 4-5 см с каждого метра, верхний венец фронтона может выпасть из стропил… Можно, конечно, делать стропила с фронтона на фронтон из бревна, но это совсем круто. По теплу – крыша сама по себе конструкция каркасная, а тёплый воздух идет вверх. Так что по стенам утечка незначительная. Тем более, что теплопроводность бревна 22 см в диаметре не ниже, чем у утеплителя (например минеральной ваты) 15 см в толщину. Делайте утепление стен на 2-м этаже не менее, чем в 10 см, а крыши не менее 15 см, и будет тепло.

Лаги и балки в стандарте врубаются через 1 м по осям. Лаги идут из бревна (сверху и снизу плоскость под нашивку пола и потолка). На полы в бане укладывается строганная шпунтованная доска 38 мм в толщину. Пока сруб дает усадку она рассыхается, поэтому при отделке полы обычно перетягивают (мы оставляем запасную доску). Рекомендуем также класть полы изначально лицевой стороной вниз, чтобы можно было пользоваться помещением как сараем на время усадки, а доска при этом не испачкалась. Закрепляем раз в 3-4 доски, чтобы проще было перетягивать. На мансардном этаже сруба полы в стандарте не предусмотрены (только потолки на 1-м этаже из вагонки 18 мм, которые одновременно являются черновым полом второго этажа – на них потом укладывается мембранная пленка и утеплитель, а затем нашивается доска пола. 

По стоимости: при установке на винтовых сваях к стандартной цене сруба бани необходимо прибавить венец обвязки и врубить лаги. Для размера 6х6 стандартная баня стоит 240 т.р., дополнительный венец 15 т.р., врубка лаг в обвязку 5 т.р. Мансардный этаж под ломаной крышей с фронтонами зашитыми вагонкой (каркас комнаты, без настила полов, подшивки стен и утепления), обрешётка из необрезной доски, покрытие рубероидом, прибавит 32 т.р. Итого с доставкой до 80 км от МКАД и сборкой при условии предоставления проживания бригаде из 3-х человек = 292 т.р.

Что касается фундамента, то обычно под сруб данного размера устанавливается 11 свай (9 свай, если внутренняя перегородка делит баню на две равные части). Расчет стоимости фундамента – в таблице ниже. Принципиальная схема установки сруба на винтовые сваи – на странице с описанием винтовых свай

Расчет стоимости монтажа свай: 11 свай металл, Ø 108 мм, L 2500, с оголовками и частичной обвязкой швеллером

Наименования товара, работ, услуг Ед. изм. Кол-во Цена (руб.) Сумма (руб.)
1 Свая металл Ø 108 мм, L 2500 мм шт. 11 1450 15950
2 Оголовок 250х250 мм шт. 8 350 2800
3 Монтаж свай Ø 108 мм, L 2500 мм, с бетонированием шт. 11 1550 17050
4 Швеллер 160 мм, с монтажом пог. м 6.4 950 6080
5 Доставка до МКАД шт. 1 2000 2000
6 Доставка за МКАД км 110 30 3300
        Итого: 47 180

Вопрос:

Здравствуйте!

Большое вам спасибо за развернутый и детальный ответ. Было приятно читать. Фактически решили заказывать баню у вас :) По прочтении письма начали возникать некоторые дополнительные вопросы, сейчас буду вам их задавать :)

По поводу зимнего-летнего леса, тут жена начиталась в интернете, что летний лес обязательно нужно обрабатывать от всяких вредителей и органических повреждений антисептиком. Я так понимаю, что если вы у нас будете ставить баню осенью или в начале зимы то наверное как раз из летнего леса? Как тогда у вас этот вопрос решается, бревна обработаны или это нужно дополнительно заказывать?

Несколько экзотический вопрос, если под баней захочется выкопать и оборудовать что-то типа подпола/подвала - на каком расстоянии от свай и на какую глубину можно с этой целью зарываться?

По подготовке участка - достаточно просто вырубить кусты деревья и все? У нас там заросли сливы-вишни.

По проживанию бригады - у нас там есть щитовой дом, утеплен пенопластом, остекление летнее. Есть электричество можно использовать электрообогреватели. Есть еще металлический камин (мета), но я думаю напрягать рабочих его топкой да и себя треволнениями по этому поводу наверное не стоит. Такое место проживания подходит?

По поводу организации парилки и помывочной, т.е. по вопросу установки пятой стены - что вы можете порекомендовать? Может уже есть готовые проверенные варианты?

По поводу высоты потолка на первом этаже - в той конфигурации, которую вы нам написали после усадки какая она будет?

По времени строительства и срокам исполнения - когда по вашему лучше устанавливать баню и сколько это займет времени в нашем случае?

По оплате, как я понял никакой предоплаты не требуется? Как вообще производится расчет? Вроде у вас для бани 6Х6 написано что 50% стоимости выплачивается после доставки сруба и 50% по окончании сборки? Так?

Уф, вот, пока все :)

С нетерпением ждем ответов.

Еще раз спасибо!


Ответ:

Здравствуйте, Олег. 

1) Антисептирование сруба и зимний лес

В прошлом антисептиков не применялось в принципе, поэтому принципиальным было использование именно зимнего леса. В зимнем лесе не меньше влаги (влаги то же количество), но в нём более густой сок, поскольку сокодвижение зимой останавливается. Смола же является естественным антисептиком. Впрочем, зимний по своим характеристикам лес начинается не с декабря, а после листопада. Фактически это время наступило – вторая половина октября. Летний лес на будущее мы не рубим – только для текущих заказов. 

Обработка антисептиком полезна и для зимнего леса, особенно когда бревно обрабатывается под рубанок. Обычно снаружи сруб покрывают тонирующим составом (пропитки типа Сенеж, Белинка и масса других) от бесцветного до тёмно-коричневого. Изнутри бани антисептируют помещения кроме парилки. В парилке применяются специальные пропитки, поскольку при нагревании из стандартных пропиток могут выделяться неполезные вещества. 

По умолчанию мы брёвна сруба не пропитываем, поскольку за нанесение бесцветного состава и перед собой не всегда будешь в ответе, а тонированный состав может не понравиться клиенту (если мы наносим антисептик, то используем светлый желто-коричневый, чтобы был максимально близок к естественному цвету дерева, но при этом виден).

2) Подвал копать можно на расстоянии 40-50 см от ствола сваи. Если ближе – то рекомендую остановиться на глубине до 150 см, чтобы не ослабить почву вокруг лопасти, на которую приходится основная несущая нагрузка. 

3) Подготовка участка может быть сведена к удалению растительности. Если Вы хотите, чтобы на месте застройки в дальнейшем ничего не прорастало, рекомендуем снять грунт на глубину 10 см на площадь строения, плюс 50 см во все стороны. Грунт лучше снимать после монтажа свай, чтобы не разводить грязь. В получившийся котлован настилается геотекстиль и засыпается песок или ПГС (песко-гравийная смесь).

4) Чтобы было удобно, ширина парилки в чистоте после отделки должна быть не менее 200 см. Соответственно, по оси 5-ю стену надо сдвинуть на 225 см. Грязный размер до отделки бани внутри парилки будет 215 см. Примерно по 7 см с каждой стены уйдет на отделку (5 см утеплитель, фольга, 2 см вагонка липовая или осиновая).

5) По оплатам – всё верно. 50% по поставке, 50% после сборки (хотя иногда просим сделать первый платёж больше, если бригада едет на следующий сруб прямо с объекта, чтобы не путешествовала с лишними деньгами в кармане). Предоплата берётся, если будут нестандартные размеры.  Фундамент оплачивается отдельно, по факту монтажа.

С уважением,

консультант компании "Баня МСК"

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru